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とある魔術の禁書目録&科学の超電磁砲強さ議論50

1マロン名無しさん2017-10-26 14:16:32

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とある魔術の禁書目録&科学の超電磁砲強さ議論49

7マロン名無しさん2017-10-29 09:06:40

>>1

36マロン名無しさん2017-11-05 09:15:12

成田とのコラボじゃ耐久力やべえーって自分で書いてツッコんでたからな

自覚はあるんだろう

52マロン名無しさん2017-11-06 00:13:19

新約でも精神的に既に負けてたから勝てただけで動き自体は重傷の土御門の方が上条より上って書かれてるからな

しかも土御門って容赦なく急所を攻撃するから危ないってだけで実は肉弾戦そのものは大して強くないし

83マロン名無しさん2017-11-11 00:42:55

>>52

上条に圧勝してたから強いのかと思ってたが手塩に秒殺されたのは驚いたわ

黄泉川とか格闘戦なら普通に土御門に勝ちそう

64マロン名無しさん2017-11-07 00:06:08

上条(補正あり)>禁書キャラの9割以上>上条(補正なし)

主人公補正って凄いんやな

68マロン名無しさん2017-11-07 00:39:07

>>64

正確には、上条(補正+味方あり)禁書キャラの9割以上>上条(補正なし)

こうだな

157マロン名無しさん2017-12-01 05:28:31

今のところ能力が判明してる範囲で対応出来るのは居ないな

帆風の強化率が数十階の高さから飛び降りても平気とか割ととんでもないので反射神経とか強度も上がるなら行けそうでは有るが

166マロン名無しさん2017-12-02 00:26:58

見えない相手に当てずっぽうであたるわけないだろ

170マロン名無しさん2017-12-02 00:36:41

>>166

適当に乱射って別の手段で察知、広範囲攻撃に次ぐぐらいの能力バトルでのベタな解決策だぞ

能力が透明なだけだと乱射されるだけで行動を大幅に制限される

172マロン名無しさん2017-12-02 00:40:24

>>170

今月号読めばわかるけど小型マイクばら撒いて敵を誘導とかしてるしいそうなところに適当に連射するだけだとどうにもならんよ

221マロン名無しさん2017-12-07 02:08:26

>>170

ドラマCDで透明になれる+電撃をすり抜ける相手への対応も超電磁砲そこら辺にぶっぱしまくるだったしな

181マロン名無しさん2017-12-02 00:53:41

マシンガンの引き金に指をかけた相手の前で立ってる状態からスタートみたいなシチュエーションじゃなきゃ透明化してよけるくらいはできるんじゃね

上手く立ち回ればまず負けないだろうし

今回もチタン製ロープを力ずくで引きちぎるなんてことされなきゃ勝ってたし

182マロン名無しさん2017-12-02 00:56:01

>>181

その想定なら間違いなく小牧は負けると思う

仮に透明化が間に合ったとしても身体能力とか一般人レベルなので周囲に弾丸をばら撒かれたら普通に死ぬ

184マロン名無しさん2017-12-02 01:00:06

>>182

這うか伏せるかして逃げればそうそう当たらんだろ

相手には見えてないんだし

186マロン名無しさん2017-12-02 01:02:51

>>184

透明になったって分かった時点で余程馬鹿じゃない限りは足元も撃つよねw

253マロン名無しさん2017-12-08 02:12:54

つうかバキの渋川みたいに掴んだら相手を自在に動かせるとか花山みたいに握り潰せるならともかく上条が掴んでもなw

256マロン名無しさん2017-12-08 06:56:17

>>253

利き腕では無い方のパンチぐらいしか出来ないから逆に不利だな

クロスレンジは技術が無いとまともに攻撃も出来ない

297マロン名無しさん2017-12-08 23:24:08

心理掌握なら絹旗がされたみたいな限定しての強化とか簡単に出来るからな

298マロン名無しさん2017-12-08 23:26:01

>>297

こういう自分の妄想を公式設定みたいに言う奴は何なんだろうな

299マロン名無しさん2017-12-08 23:27:58

>>298

原作読んでない人?

一方通行の思考とかぶち込まれてるだけだから普通に出来るぞ

302マロン名無しさん2017-12-08 23:30:14

>>299

一方通行の思考を移植したといっても何をどうしたか具体的に書かれてるわけじゃないし

同じことを食蜂が出来るかも不明

少しは頭使えよ

304マロン名無しさん2017-12-08 23:32:44

>>302

絹旗には防御的な思考で黒夜には攻撃的な思考とか割と説明されてるんだが

マジで原作読んでない人なの?

306マロン名無しさん2017-12-08 23:33:36

>>304

だからどうやって移植したかなんて書かれてないだろ

アホか

308マロン名無しさん2017-12-08 23:36:11

>>306

心理掌握で打ち込めば終わりだろ

バカか

309マロン名無しさん2017-12-08 23:37:20

>>308

だからそれがお前の妄想だって言ってんだよ

377マロン名無しさん2017-12-09 14:37:03

あいつら何故か組織としてはブロックより格下だから

まあ戦略とかその他の能力も考慮してのものだと思うね

自分達に有利な場所に引きずり込むとかね、屍食部隊だとグループ相手に時間稼ぎすらできないだろうし

380マロン名無しさん2017-12-09 18:30:33

>>377

リーダーは夜じゃないと能力の性能が激減

清ヶは連続は三分しか持たない

ナルは戦闘では弱点無いが根本的に馬鹿

薬丸は不明だが割とネタバレしちゃうと脆い面子だし

392マロン名無しさん2017-12-10 00:02:08

>>380

薬丸は単純に道具なしだと無能力と変わらないじゃね

それぞれ単独なら割とあっさり殺せる

まあブロックとか情報戦は凄かったが戦力的には手塩以外は糞雑魚なので何でネーム貰えてるんだって自分も思うが

394マロン名無しさん2017-12-10 00:49:28

>>392

ただ単に後付けで暗部の下部組織増やしてるから齟齬出てるだけじゃね

400マロン名無しさん2017-12-10 22:53:13

>>392

専用の道具ないと無能力と大差ないは確かにバレるとヤバいかも

今のところナルは馬鹿以外に欠点は見えないが漫画の描写だと割と凄いのに落ちこぼれなのはそこら辺かね

426マロン名無しさん2017-12-11 13:08:40

能力の性質的に砂とか相手の周囲に転移で空間移動自体をどうにか出来ない相手は即死だから

殺し有りだとヤバすぎる

結標とか射程も長い上に対象に触れる必要さえ無いから無双状態になるので不殺になったんだろうし

429マロン名無しさん2017-12-11 19:03:32

超音速で動ける削板も勝てね

430マロン名無しさん2017-12-11 19:12:39

>>429

>>426とかされると早く動けるほどダメージ増加するぞ

431マロン名無しさん2017-12-11 19:46:31

>>430

削板は再生能力もあるし結標が超音速に反応できないと無理じゃね

435マロン名無しさん2017-12-11 22:03:32

>>431

脳とか心臓とかに当たったら普通に死ぬと思うぞ

禁書の空間移動系は元々在った物質を消し飛ばして割り込むってのが一番凶悪な部分だし

ぶっちゃけ不殺とかトラウマで制限つけなきゃ完全なバランスブレイカー

437マロン名無しさん2017-12-11 22:24:48

>>435

超音速で動ける相手にそんなピンポイントで当てられないでしょ

443マロン名無しさん2017-12-11 22:49:02

そんなに飛ばす必要ないだろw

むしろそんなに飛ばしたらバレバレで相手の自滅を狙えなくなるわ

447マロン名無しさん2017-12-11 23:06:05

その前に通り過ぎてるって話な

449マロン名無しさん2017-12-11 23:11:54

>>447

そりゃ当たらない前提ならどんな攻撃も平気に決まってるだろ

ネタじゃなきゃ馬鹿すぎるぞw

451マロン名無しさん2017-12-11 23:14:18

>>449

削板の速度に反応もできない結標が削板の移動先に砂粒を置いてちょうど重なって穴が開くとか、そっちの方が都合よすぎてな

453マロン名無しさん2017-12-11 23:17:36

>>451

相手の周囲にばら撒けば良いだけだろ

何で相手が行動する方向にだけ移動させるなんて舐めプするんだよ

458マロン名無しさん2017-12-11 23:23:40

>>453

一度に数百もの砂粒を転移するのを一瞬で演算出来ると思ってるの?

その前に潰されるのが落ちだろ

472マロン名無しさん2017-12-11 23:37:29

ほぼレベル5の結標でも数十個が限度なんだし大量の砂転移は無理だろうな

473マロン名無しさん2017-12-11 23:39:58

スレの流れ見ると空間移動は大きい物とか大量の質量を一気に飛ばすと出る前に空間に歪みが出来て事前にバレるって殆どの人が忘れてるな

それと今のあわきんはトールの真似事も可能らしいので速度では攻略不可能に近い

474マロン名無しさん2017-12-11 23:41:43

>>472

>>443で突っ込まれてるでしょw

まあ>>473を忘れてる人なんだろうけど

493マロン名無しさん2017-12-13 01:00:47

常盤台生は能力頼りで慢心してるとか勝ち組なので勝利に執着が無いとかが問題って前から言われてるな

ジャージはその問題点を明確にするキャラじゃね

558マロン名無しさん2017-12-19 19:36:18

砂鉄巨人とかあんな真似できるなら

もっと早くやれよ。

561マロン名無しさん2017-12-20 03:18:20

>>558

あんな怪獣使わなきゃいけないシチュエーションなんてそうない気がする

対聖人とかだと逆に隙だらけかつ的になるだけだし

やろうと思えば同じことできるはずの垣根もやらんかったしね

565マロン名無しさん2017-12-20 18:25:24

>>561

とは言え自分であれだけの事がやれるんだから

聖人だのドラゴンだのとやりあっても

特になんとも思わないわな。

力不足を感じたのは魔神を相手にした時だし。

612マロン名無しさん2017-12-27 00:41:24

まだ数人しか新キャラ出てないのにもう能力が被ったのか

身体強化系ってメジャーな能力なのかな

614マロン名無しさん2017-12-27 00:43:58

>>612

能力物だと火とか雷並にベタな能力だから強化能力は多いんじゃね

常盤台でレベル5二人も見てるだろう入鹿が無敵と称するぐらい強いらしい全力帆風クラスまで強化できるのは滅多に居ないだろうけど

616マロン名無しさん2017-12-27 00:48:54

>>614

他作品は置いといて禁書でメジャーだと言われてるのは念動力、電気使い、発火能力、水流操作くらいで身体強化系が多いなんて話はない

621マロン名無しさん2017-12-27 01:07:03

>>614

情報通な感じでレベル5の近くにいるのに全力の帆風を無敵って言ってるんだよな

今は制限掛かってるのでも普通に超人だし全力だと凄そう

623マロン名無しさん2017-12-27 01:19:55

>>616

あとは風力操作だな

身体強化する能力は他の作品ではよく見るけど禁書だとモブでも今までいなかった

625マロン名無しさん2017-12-27 01:23:32

>>623

相性的に上条では勝てなくて美琴や一方通行だと圧勝で終わるってメタ事情じゃ

627マロン名無しさん2017-12-27 01:29:22

>>625

上条さん関係なく能力の説明でも身体強化系能力があるなんて言われたことなかったし

ちょろっと登場するモブキャラでもそんな能力者はいなかった

635マロン名無しさん2017-12-27 01:36:33

まぁ常盤台ならレアな能力者が二人いてもおかしくはないだろう

まだ敵の能力が確定したわけではないけど

668マロン名無しさん2017-12-29 01:03:36

触れただけで瞬間的に加齢+ドローンと能力を組み合わせた時間差爆破なら今まで出てきた能力者キャラの中でも上位に入るだろう

念動力とか応用力高い能力には引けを取るだろうけど

673マロン名無しさん2017-12-29 01:10:09

読まずに煽ってるだけのやつの相手してやらなくてもいいのに…

674マロン名無しさん2017-12-29 01:12:37

>>673

自演バレバレすぎなんですがw

>>668の説明だと弱くは無いが別に強くも無いにしかならんぞ

676マロン名無しさん2017-12-29 01:14:26

>>674

お前が本当に読んでないのはわかったから黙ってろ

721マロン名無しさん2018-01-03 13:10:47

幻想殺しの消せるの自体が物語の都合で変動してるじゃん

慣性とか消せないとか物理的なのは壊れるまでのラグで負傷するとか場面によって違うし

724マロン名無しさん2018-01-03 14:20:13

>>721

描写の食い違いと、設定の変更は別だぞ

723マロン名無しさん2018-01-03 13:55:46

つっても新訳9巻以降の上条さんはオティヌスと1万回以上死闘繰り広げてるから経験値カンストしてるけどな

パワードスーツ程度なら学ランで行動不能にできるし

725マロン名無しさん2018-01-03 15:29:19

>>723

それ殆ど覚えてないぞ

>>724

設定も実はこうだったんだで変わりまくってるだろ

属性のミスとか設定でしたって無理ありすぎの変更してるし

729マロン名無しさん2018-01-03 17:36:06

>>725

どこがだよ

歪んでる状態の属性とかセレマと同じなのに無理でも何でもないわ

792マロン名無しさん2018-01-06 00:55:42

そもそも食蜂ってどんな前提で入ってるんだ

外装代脳有りだと低すぎるから無しなのは分かるが

805マロン名無しさん2018-01-08 08:01:30

>>792

正確には決まって無かった気が

最低でもで今の位置

837マロン名無しさん2018-01-13 01:54:59

立ち位置的には被ってると思うんだよね、軍覇と神裂

わかりやすい強さの肩書き(レベル5、聖人)があり、耐久力があるので滅多なことでは死なない、つまりかませ犬にうってつけ

軍覇は自己再生ができることが利点と言えば利点だけど、魔術師なら回復魔術ぐらい使えるしなあ

911マロン名無しさん2018-01-16 18:33:56

美琴に圧勝も妄想だろ

美琴の大出力攻撃には全力ガードしないと防ぎきれないみたいだし

まぁそれも横やりが入って未遂だったけど

913マロン名無しさん2018-01-16 18:39:59

>>911

音速2倍に美琴が対応できるのか?

できないと瞬殺なんだが

915マロン名無しさん2018-01-16 18:50:48

>>913

聖人戦見るにそこまで大きな差はないと思うのよね

まあブリュンヒルドと違い素手の軍覇相手には砂鉄感知使えないからどっちにしろ厳しいけど

920マロン名無しさん2018-01-16 19:03:03

>>915

上で言われてるように何も出来ずに瞬殺されるほどとは思わんけど流石に音速から更に2倍あったら大分差あるんじゃね

神裂やブリュンヒルドの音速超過が具体的にどの程度か詳しく説明された事はなかった気がするけど

確かアックア騎士団長が万全だと音速の倍で動けるんだったかな

923マロン名無しさん2018-01-16 19:06:19

>>920

全力の半分で音速超過だからアックアはマッハ2以上で動けるはず

996マロン名無しさん2018-01-28 18:14:35

助言があったからでしょ

997マロン名無しさん2018-01-28 18:36:58

>>996

シギンに弱点を聞いてアルコールを使って材料封じとかやってたけどそれ以前にマリアンは鋸を雑に振るうだけで病理の部下をまとめて魔改造したりできるんだよな

なのに一兵士に後れを取る近江に一方的にボコられるとか矛盾してる

998マロン名無しさん2018-01-28 19:17:58

>>997

材料になった人間だけじゃなくてマリアンもろれつすら回らなくなってるし、頭もぐらついてる

999マロン名無しさん2018-01-28 20:04:14

>>998

その酔った状態でもその辺の兵士を適当に改造して逃走に成功してる

近江は最初に鉢合わせした兵士にうっかり殺されそうになるくらいの体術しかなかったのに