「ん~、知らない人は今まで損してたってこと?」 はい、今まで普通に利用していた人は損してます。今回「無料でさら…

【PSO2】いい加減にチェインどうにかしろ

1名無しオンライン2016-12-26 20:30:50

マザーのクソ挙動とか全部チェイン回避のためじゃねえか

チェインをGu限定にしないから滅茶苦茶になるんだよ

なんで放置なのかそろそろ理由を説明してもらわないと困る

251名無しオンライン2016-12-27 18:48:24

>>1

552 名前:名無しオンライン (アウアウ Sa1f-oo3f) :2016/07/07(木) 10:17:52.54 ID:zb7UD4PNa

クラスだけで比べてもBrの半分なんだけど

サモナー破棄

7名無しオンライン2016-12-26 20:49:10

メイン専用にするだけじゃ結局Guの火力は変わらん

まずチェインに頼らなくとも火力が出るように調整するべき

73名無しオンライン2016-12-27 01:26:19

マロンがエゴ使わないってこれマジ?

ましてやチェインマロンでエゴの20%捨てるって有り得ないやろ・・・

75名無しオンライン2016-12-27 01:31:16

>>73

レイドの開幕は俺も使わんけど流石にマロスト撃つ時はエゴ使うわ

77名無しオンライン2016-12-27 01:37:43

>>75

撃つ瞬間だけエゴ入れてすぐ消すんだろ

そんなに常用じゃないんだ

常時エゴならレスタも焚かなきゃいけないから手間が増えるわ

78名無しオンライン2016-12-27 01:41:05

>>77

マロスト撃つ時エゴCTだったらどうすんの?

しかもエゴ切るなんて一言も言ってないけど

92名無しオンライン2016-12-27 03:18:56

ああ、抜けた。マッシブオトメは敵の挙動が糞だからそれがないとそもそも接近戦が成立しないせいで必須になってるだけだろ

敵の挙動がまともで、メイトも過去作同様にノーモーションで連打可能からオートである必要ないんだが?

これでやっと下地が整って、ここから接近する手間という物を背負うわけなんだが・・・

ちなみに、遠距離がタゲとってたらろくに攻撃できんとかいうのもFAヘイトとウォークライ周りが糞っていう部分もあると思うぞ

多くのコンテンツが12人でフルボッコにするだけの脳死だから実感しづらいけど、少し長期戦になったらヘイト周りの糞さが如何にクソゲーを深刻なものにしているかを考えられるはず

95名無しオンライン2016-12-27 03:22:40

>>92

チェインのせいでマザーの挙動がクソになってるとは考えるのに

乙女マッシブゴリ押しゲーのせいで敵の挙動がクソになってるとは考えないの?

144名無しオンライン2016-12-27 11:19:04

チェインじゃなくて個人用WBが弾数無制限で打てないと道はない

155名無しオンライン2016-12-27 12:03:57

>>144

ポイアシ

224名無しオンライン2016-12-27 16:17:11

チェイン制限でサブGuを削除してもFoTeゲーやSuFiゲーになることは理解してるよね?

もちろんサブHuが大幅に弱体化されることも

235名無しオンライン2016-12-27 16:51:05

何故かチェイン削除の話になると近接ガー乙女ガーで発狂する輩が出るな

一体どんな関係が

237名無しオンライン2016-12-27 16:54:31

>>235

明らかなサブGu下方の話なのにすでにサブGu以上に異常な性能の他サブとのバランスは考慮しないって頭悪すぎでは?

この関係性が理解できないような猿が喋ってんなら驚きなんだけど…

239名無しオンライン2016-12-27 16:56:55

>>237

こいつ上に湧いてたくっさい奴か

いっそコテつけてくれたほうが助かるわ

241名無しオンライン2016-12-27 17:00:59

>>239

話題そらし乙

頭悪い馬鹿は消えてどうぞ

こうやってみるとネトゲやってる奴って大半がマジでどうしようもない馬鹿なんだなぁってのを実感するな

もう低学歴は議論参加件なしでいいんじゃないか

245名無しオンライン2016-12-27 17:10:52

そもそも瞬殺と言っても固定の話だしな

賢い奴や強い奴がわざわざ人数集めて作戦立てる努力してんだから得するのは当然

しかも最近は回数制限あるからそこまで大きな差はつかないしな

雑魚は雑魚らしく指くわえてるべき

257名無しオンライン2016-12-27 21:05:26

TMGが一番楽しい、避けてアクロバティックに動いてアクションやってるって感じする

スタスナHS打なのか射なのか、打ち上げちゃうのとかは正直面倒、サブRe噛み合ってないの嫌い

つまり、最近もうPSO2楽しめてない…

258名無しオンライン2016-12-27 21:28:26

>>257

Fiとか楽しめるんじゃないか

268名無しオンライン2016-12-27 21:59:48

そのガード付きPAが強いんだわ

ダガーがこんなに強くなるとはEP3時では予想もしなかった

ほとんど食らわないままボスに張り付いて大ダメージを与え続けられるので、Guが可哀相になる

269名無しオンライン2016-12-27 22:13:55

Hu…乙女マッシブガドスタ時限定、JA12を独立してガドスタを間接的に強化

Fi…クリストメイン限定解除

Ra…通常とPA倍率上昇、WHA1.5倍WBを1.2倍固定

Gu…通常とPA倍率強化、チェインをTMG限定化、秒数緩和、ノンウィークTMG実装、ゼロレンジが全TMGPAに乗るように変更

Fo…マスタリを1属性SP15で取れるように(5-10のようにマスタリ2に比重を重く)

Te…マスタリはFoと同じく、ラバーズリアクターは10で取り切れるように変更、シフアドデバアドシフクリデバカをSP5、シフアドデバアド強化

Br…スタンスチャージをSP5に

Bo…エレスタの倍率をウィーク以上に、ブレイクスタンスJBボーナス、DBスイッチテクニック実装

Su…ペットを武器パレに同種1体制限

俺が思い付く案はこんなんだが、なんか異論や対案があればくれ

289名無しオンライン2016-12-28 02:30:00

>>269

WHA1.5倍なんてやったらGuのサブはRa一択になっちゃうよ

今Guに必要なのは他の近接と同じようにサブHu時での最低火力保障だと思う

ノンウィークってのはRaだからのリングであって、それならGuならノンゼロレンジとかだろうね

本当はGuのツリー内でゼロ打撃とゼロ射撃で分かれてて、サブRa、Huで取捨選択みたいに出来ると良いんだけど

292名無しオンライン2016-12-28 03:07:31

>>269

TeはPPリバ等のテク方向で強化してほしい、殴り関連はこれ以上要らない

Suはペット通常でのPP回復0化、主人のHP消費してPP回復するリスキー職でいいよ。マロンは残HPで倍率決定、6HITで無条件自爆かな

270名無しオンライン2016-12-27 22:37:13

Huはどうすんだよ

パリングノヴァとかしても食らいまくるんだが

275名無しオンライン2016-12-27 23:25:52

あー>>270は>>268宛ね

そもそもFiもガードPAでって言うが

それ主体でやると乙女マッシブごり押しとなにも変わってないんだが

>>273

ガドスタのみ乙女マッシブって言っても相対的に今より火力下がるんだろ?

今ですら火力はそれほど高くないのにますます弱くなる

フューリー側もリミブレみたいなただのデク用みたいになっちゃうしな

乙女なくすならHuであれば

全PAいつでもガード等でキャンセル可、火力1.5倍〜2倍、PP消費半分

くらいしないと混戦時やボス張り付きが今より相当弱くなる

276名無しオンライン2016-12-27 23:28:48

>>275

確かに、メインHu限定の汎用火力スキルはあったほうがいいかもな

サブHuの一極化を避けるためを中心に考えてたからそっちがおざなりになってたわ

サンクス

278名無しオンライン2016-12-27 23:37:49

調整「しない」X  (技術的にもう人がおらず)「出来ない」Oんじゃないかと想像

290名無しオンライン2016-12-28 02:36:56

>>289

すまんそれ書いたの俺なんだけど、箇条書きにしたせいで誤解させてるみたいだな

WHA12合わせて1.5になるようにというつもりで書いた

その上でRaとGuはPAの基礎威力を上げてツリーに依存せずとも最低限の火力が出るようにしてほしいってこと

291名無しオンライン2016-12-28 02:41:13

>>290

いやいやそういうことだったか

BrRa弓とか恐ろしいことになりそうとか内心思ってたわw

レスあり

293名無しオンライン2016-12-28 04:23:35

>>292

PPリバをTeに入れたらメインFoが死ぬと思うんだけどどうだろう

一応殴りを強化したい意図はなく、むしろテクメインで考えているが、Teである以上は攻撃力より支援スキルの全取りが無理なくできることと、死にスキル化しているシフアドデバアドシフクリの救済を第一に考えた

Suは難しかったんだが、ペットのトリマロ以外いらなくね状態をなんとかするのが先かなと思ってこうしたが、戦闘バランスに関してはかなり難しい

たとえ一体制限ありでもメロンが使われる未来が見えなかったりとか

298名無しオンライン2016-12-28 06:54:57

TeSuでもマザーコアに最大マロンぶん投げるだけで900kとか叩き出すからな

そらウォンドなんか使ってられまへんわ

301名無しオンライン2016-12-28 10:39:44

>>298

マロンボムのダメばかり目が行ってしまうが

それ以外にも凶悪なところがある

シフデバザンバと支援している間、ニアオートで勝手に攻撃(PP回復)してくれるし

ジワジワ削るDDTダメPAもある

難点は複合ゲージが溜まらないことだけじゃないかな・・・

307名無しオンライン2016-12-28 17:37:57

>>301

凶悪ってかザンバは追撃ダメージを20%固定にすればいいと思うんだ

そうすりゃ、上書きが—とかゲイルマン〇ネとか憎しみも無くなるだろ

308名無しオンライン2016-12-28 19:09:20

BrFiでリミブレとかエアプとしか

310名無しオンライン2016-12-28 21:15:22

>>308

IFの話しだよ

もしメイン限定というのが無くなったらカタコン+リミブレが出来るな

ってのに対して、無敵だとしてもBrFiかFiBrのカタナでリミブレしても微妙じゃね?って話し

311名無しオンライン2016-12-28 23:29:52

>>310

よく読んでなくてごめんなしあ(‘ω’`)

342名無しオンライン2016-12-29 15:47:52

あえていうなら移動PAとか吸い込みPA入れたらまだ使いみちあると思う

349名無しオンライン2016-12-29 18:58:39

敵を硬くすると動く前に殺すが出来なくなるよね

そうなると糞挙動で動き回る敵を延々と追い回す羽目に

結局定点で攻撃できるFoが強いのだ

350名無しオンライン2016-12-29 19:19:41

>>349

それは糞挙動が問題なんであってFo関係ないし、近接が殴れない糞挙動にFoが当てられるテクはみんな豆鉄砲だよ

352名無しオンライン2016-12-29 19:27:54

>>350

今は血槍チェインイルバなんて物もあるし豆鉄砲強すぎだろ

それに糞挙動はもう直せないだろうから前提として考えないと議論にならない

355名無しオンライン2016-12-29 19:40:17

>>352

チェイン修正はこのスレ的には命題なんだから言うまでもない

イルバは一人が出すダメージとしては大したことない、どっちかといえば他人のイルバでもカウントが進むのが問題

糞挙動というが近接で行って(手付前に殺される場合を除いて)殴れないという場面がほぼないんだが具体的にどいつを想定してるんだ?

356名無しオンライン2016-12-29 19:44:55

>>355

飛びまくるディアボにショック不在のガルグリなんかだろ

まあ触れもしないなんて極論ではないってのは理解して欲しいが

366名無しオンライン2016-12-29 23:00:01

実際チェインをメインTMG限定にしたところでGuが再建しないのは確か

こいつ等はGuを糧にしてSuGuやらを潰したいだけ

だから火力に対して絶対無敵に乙女もだったら修正しろって付け込まれるんだろw

自分がガイジだからガイジ同士の争いにしかなってないって気づけてないのが滑稽

368名無しオンライン2016-12-29 23:04:45

>>366

カタコンエスケをメイン専用にされたBrと言う前例がある以上

論点を逸らしたいだけの奴が何を言っても滑稽に見えるだけだぞガイジ

371名無しオンライン2016-12-29 23:20:03

>>368

ズレてるの君だよ?wエスケはメイン限定でもカタコンは使えたからHuBrは健在してたし

そもそもその横やりもズレてるし本質を解いてるのは

実際チェインをメインTMG限定にしたところでGuが再建しないのは確か

この一文だからw

現状での修正はサブGuという選択肢が潰れるだけにすぎないって言ってるわけw

文末にわざわざガイジとか返しちゃってお話が通じなくても反射的にレスしてるところがガイジだよなぁ君w

370名無しオンライン2016-12-29 23:18:38

Guの調整はTマシにチェインが生きるような一撃必殺PA実装でいいよ

チェイン対策というか超過ダメージ対策は

超過ダメージでスキップされる形態にレアブ機能でも仕込めばいい

マザーでいうなら2回目のキューブとかね

早回しでシート埋めたり鯖派遣したりする固定と

平均ダメージでレアブつける野良でいい

固定でもダメージ調整でレアブ狙えるし旨味も残る

372名無しオンライン2016-12-29 23:23:30

>>370

レアブのは野良が速く倒したい派とレアブ乗せたい派で荒れるだけだからあかん

396名無しオンライン2016-12-30 15:04:15

お前ら、公式HPからの意見要望爆撃も忘れんなよ

ここでどれだけ喚いても、あっちで爆撃数のカウントを増やさないと奴等は動かない

そんなのテンプレだぜ。さぁ、わかったら突撃だ。年末最後の大仕事。可愛そうなGuちゃんに幸あれ!

397名無しオンライン2016-12-30 15:52:21

>>396

爆撃したい気持ちはあるが

過去に上方修正要望送った時に2週間位露骨にレア拾えなかった事があるから怖いんだわ

偶然だろうけど送ったのはエフォート上方修正要望な

439名無しオンライン2016-12-31 03:38:10

チェインマロンとかチェインバニッシュ出来なくなったら野良がぐだるから

俺がガンナーで寄…エンジョイしにくくなって困るわ

それよりこの寄生をまともなレベルまで強化してください

本当はガンナーでヒャッハーしたいんです

これが素直に言えるガンナーは俺ぐらいだろうなー

なんか強職の足引っ張るだけの奴しかいねーけどw

443名無しオンライン2016-12-31 08:03:04

>>439

長文垂れ流して必死になんか言ってるけど

チェイン修正しないでくださいって素直に書き込めよ

見苦しい

446名無しオンライン2016-12-31 13:55:44

>>443

書く必要ある?w

529名無しオンライン2017-01-07 13:31:05

コミュニティ強化の煽りを受けてPT推薦の流れになると思うんだよね

そうなってくるとチェインがいよいよもって頭角を現してくる

スルーできる問題じゃないと思うけどねこれ

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