「ん~、知らない人は今まで損してたってこと?」 はい、今まで普通に利用していた人は損してます。今回「無料でさら…

jisaku:自作PC[削除議論]

1阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 2005-07-25 19:02:09

こちらは自作PC板の削除議論スレです。

自作PC

通常削除依頼は、削除整理板のフォームからどうぞ。依頼スレに削除依頼を直接書き込んでも構いません。

削除整理板

jisaku:自作PC[レス削除]

jisaku:自作PC[スレッド削除]

重要削除依頼は、削除要請板のフォームからどうぞ。依頼スレに削除依頼を直接書き込まないで下さい。

削除要請板

jisaku:自作PC[重要削除]

削除依頼の前には、「削除ガイドライン」と「削除依頼の注意」を読むことをお忘れ無く。

いずれも、下記ページに書かれています。

2ちゃんねるガイド:応用

前スレはこちらです。

jisaku:自作PC[削除議論]

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1105099554/

50単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 2005-07-27 18:54:41

やっぱり、削除人に誤解されたり、判断を困らせるようなスレ立てはするべきじゃないよな。

スレタイと>>1はなるべくわかりやすくってことだわな。

168 2005-08-01 11:49:46

64BitPCIスレの>>1にそのスレのリンクはあったはず。

知らないというのはおかしい。

そういう事でしょうか?

464jisaku:自作PC[スレッド”削除”]2014-09-17 02:26:40

>>1にわざわざ煽りやNGワードを書き並べてあるスレの方を残すのはやめていただきたい

2前スレ9582005-07-25 22:03:17

>>前スレ997-998

たしかにそうなんだけど、

ガイドラインに引っかかるものは、

たとえローカルルールで認めていても、

削除するという旨が削除人から示されています。

また、ガイドラインに引っかかるものを認めるような

ローカルルールは基本的に認めないとも。

11テスト2005-07-26 00:19:57

さやか氏、一点だけ確認させてください

Q.自作板で64bitPCIについて話すスレはガイドラインに十分違反していますか?

15名無し2005-07-26 03:58:42

>>11

違反になるわけない。

ちなみに自作板に建った「Promise総合スレ」も本来削除出来るモノではない。

23前スレ9582005-07-26 23:25:41

それから、繰り返しになりますが、

>>削除人の人は、自分の失敗を認めたくがないために、屁理屈をこねているように見えます。

>前スレ958は、自分の間違いを認めたくがないために、屁理屈をこねているように見えるよ。

というような、不真面目な態度で書くなら、★なしで書いてください。

そんなに弾劾されたいわけですか?

49前スレ9582005-07-27 14:36:45

すでに削除してしまったものを間違いだと認めたくはないようですが、

にて、方針変更がみられますので、この件は解決ということだと思います。

以後、憑依的に方針をコロコロ変えないことを願っています。

51おさげ

判断に困ったら消さなきゃいい、という見方もある。

53asahiですが別人です2005-07-27 23:54:30

>>49氏お疲れ様でした。

>>50氏に同意です。とんでもない電波さんは例外ですが

ボランティアさんや初めて自作PC板に訪れた人を困らせるのはよくないと思います。

>>51-52

判断に困らなかったから消したという見方もある。貧乏人シリーズ イラネ

61名無しの妙心2005-07-28 02:16:18

一目でどういう事が起こってるのかくらいわかれよw

62 ◆qp4RS/i286 2005-07-28 02:24:47

>>61

つ【HOST】

64名無しの妙心2005-07-28 02:32:44

名無しの妙心が1人だってのは誰が言い出しのか知らないが、

もとから共有HNなんだがな…

65 ◆qp4RS/i286 2005-07-28 02:39:45

板趣旨の自動反映なんてのはへるす板騒動の詭弁の過程で生じたもので、

今回の件程度でわざわざ語り合う必要なんてないんだよ。

やるなら知恵袋あたりに逝っておくれ。

>>64

議論せずに話を逸らすのか。そうか、それならそれでいいや。

66名無しの妙心2005-07-28 02:56:08

>>65

今までの言動から海王君を相手にしない人がいるように、

君も相手にしてないだけだよ。

124ナナシ2005-07-30 10:28:23

>>112

よその板の依頼で別の削除人判断なのですが・・・

mmosaloon:ネトゲサロン[スレッド削除]

30 名前:桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★[sage] 投稿日:2005/07/27(水) 23:19:59 ID:???0

ここまで見ました

1108316933/

総合スレッドとの重複は成立しません

130 2005-07-30 17:55:59

>>127

では、有効利用されているもので削除されているものと削除されていないものとの間には、

一体どのような違いがあってその差異が生まれているのでしょうか?

貴方は>>68にあるように、有効利用されているものに関しては

削除しない場合もあると自分で仰っていますね。

なのに、有効利用されているという反論は認めないと仰る。

これは矛盾と言って差し支えないのではないかと思いますが。

有効利用されている事を理由に削除しないという判断をするのに、

削除した後に有効利用されていたと反論しても、その反論は

一切認めない、と仰っているわけですから。

その判断の差異がどこで生まれるのか、差し支えなければこちらでお答えください。

運営ボランティアさん指導部屋5号室

差し支えがあるのでしたら、もう一切のレスはいりません。

貴方はそういう方だったんだなぁ、と落胆する事にします。

131 2005-07-30 18:44:01

うーん

有効利用されているって立証したらどうかな

出来てないって立証は悪魔の証明なわけで。

135千影 ★2005-07-30 19:19:58

一応URLも^^;

運営ボランティアさん指導部屋5号室

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1119970917/ 227-

153前スレ9582005-07-31 12:53:12

その割には、お嬢さんスレの削除依頼は

名前欄みてネタだとわかったらしく、スルーしてたね。

154名無し2005-07-31 13:00:06

>>153

>ええっ、SiSチップセットだったらこの板向きの話題だから、板違いじゃないでしょ。

>少なくとも、5項には該当理由が見あたらないし、ネタスレだとしても、板趣旨に

>沿った内容だから、4項の「板の趣旨よりネタを優先」にも該当しないし。

と書いてあるのですが、AAが邪魔で見えませんでしたか?

どこが名前欄で判断してるんでしょうね。

156前スレ9582005-07-31 13:51:12

>>154

そりゃ削除しないと判断した後の、後づけの理由なんじゃないか。

スレタイ「【SiS】 お嬢さん 激萌え Part5 【鑑賞? 保存?】」

1の先頭

「SiSのチップセットを「お嬢さん」と呼んで萌え転がる、あるいは擬人化してみるスレです。

愉快な仲間たちにも優しくね。」

これが削除されないなら、プロミススレの削除はいったい何だったのかと。

159 2005-07-31 17:31:34

>>156

待て、お嬢さんスレはテンプレにSiSへのリンクがきちんとあるぞ。

プロミススレについても、「少なくとも1にリンクぐらい〜」と言ってたし。

いくらなんでも、そりゃ言いがかりが過ぎる。

167前スレ9582005-08-01 10:45:33

言葉足らずでした。

>>166は、

>>>148

>>のスレの存在を知っているはずです

>知らないよ。それって依頼にも出てきていないし。

の話です。

183前スレ9582005-08-02 21:03:36

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1113281504/251-252

にて、以下のスレがサロンへ移転されました。

このスレタイ&内容であれば、

自作PCのパーツ構成の話ですので、

自作PC板の主旨に合致しているし、

板の主旨よりも板住人を重要視しているとは言えないと思います。

妹のための自作PC

> 1 名前:Socket774[sage] 投稿日:2005/07/12(火) 15:17:50 ID:eFT8TM/o

> 兄のためなら、パーツ代 + 手間賃をもらって自分で組む。

> 弟のためなら、不要になったパーツ一式渡して自分で組め、で済む。

> 姉のためなら、市販PC買えと言う。

> 妹のためなら、どうする?

>

> 漏れは・・・

> もちろんロハで組んでフルサポートだが、妹にそんなに構ってられない。

> あんまり甘やかすと、すぐに調子に乗って、おんぶに抱っこ求められるしな。

>

> なるべくトラブルの起きそうもない安牌なパーツ構成にして、

> 最低1ヶ月は自分で使って初期不良を洗い出して、

> 「お古で済まないね」と照れ隠ししながら引き渡す。

>

> ・・・と思ったのだが、(‘A`)マンドクセになって、

> 普通のノートPCを買ってきて、

> 「これいらなくなったからあげる」と言って済ませた。

>

> こんな不甲斐ないことをしないためにも、

> 妹向けの自作PCのパーツ構成はこうあるべきだ

> ということを大いに語って、図上訓練していこうではないか、諸兄!

>

> 荒らし・煽りはスルーで

185通りすがり2005-08-02 21:24:39

>>184

>削除人の判断が優先されることすらわからないのか?

削除議論板でそれを言ったらおしまい。

この板が存在する意味がなくなる。

206asahiですが別人です2005-08-04 11:59:48

>>204

整理板からの回収ついでに議論板からも回収。

自治スレッド@自作PC板に誘導。相手してあげるから、こっちにおいで。

241 2005-08-31 05:53:21

>>183

今見ました。

こ、ここまで明白に板趣旨に沿っていても削除されるとは、もうかける言葉が見つからないというか……

これはもう削除荒らしのレベルといっていい。

まず先に「気に入らない」という先入観が、消す動機として先に立っていて、

こうしてあとから突っ込まれた時に削除ガイドラインで言い訳しているようにしか見えないねえ。

>>214

お食事処スレのあれは、今となっては、あなた方の判断は明らかに誤りだったといえるでしょう。

いや、もともと誤りだった判断を、ようやく改めたというべきか。

自作PC業界が秋葉原という立地に強く依存して成り立っていて、関連のウェブサイトでも

しばしばお食事処の話題が取り上げられることからも、それは証明できる。

過ちを起こさない人間なんていないのですから、間違いは素直に認めた方が

周りからはより良い印象が得られるでしょうね。

ようやく消さないという判断に改められたようで、ひとまずはその第一歩と受け止めていますが。

224まあ、こういうことだ。2005-08-18 08:55:13

書籍が分野別に整理されている図書館と話題別に分類されている掲示板は

性質が似ている。

そこから無駄なく情報取得するための整理業務というのが発生するところも、図書館と

掲示板(まあ、2ちゃんねるみたいなでかいところね)は、似ていると言いたい訳。

で、情報を分類して整理する能力の無いバカには、そもそも議論に参加する資格が無い。

わかる?

228名無しの妙心2005-08-19 12:27:00

削除人の総意、というのは管理人の言葉以外にありえない。

だから過去こうだったから今度も同じようにしろよ、という言質には

使えないので注意な。構ってても消す削除人だって当然いる。

229なんつうか2005-08-26 06:17:22

>>228

既に>>224に書いている。

わかる?

242ちょっと2005-08-31 06:52:29

>>241

脊椎反射レスさせてもらうけど、お食事どころは自作PCのどこのパーツなんだ?

OSは名前が出てくるところまでは部品扱いでいいだろう。それの内容まで踏み込むならそっちの板の話題だ。

ただ、俺は多少の踏み込んだ脱線(それを選ぶ基準までの討論程度)までは、許容できるんじゃないかと思っている。

単に連想ゲームして、部品、部品と言ったら秋葉原、秋葉原へ行ってお腹がすいたらどこへ行こう、お食事どころの情報が欲しいって

言う程度の発想で粘着してるだけだろ。

すげー、キチガイに見えるわ。

250リリアン削女学園2年松組@さやか● ◆SaYAKAXYuc 2005-09-01 00:46:57

>>241

>ここまで明白に板趣旨に沿っていても

移転理由については既に説明してあるとおりですが。

それでも更に反論されるなら、削除議論のトップにもあるとおり具体的に問題提起をしてください。

「趣旨に沿っている」を連呼されるだけでは何の説明にもなりません。

>削除ガイドラインで言い訳しているようにしか見えないねえ

↓削除議論板のトップをよくお読みください。

「削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。」

そもそも削除ガイドラインに抵触していないなら、後付けで言い訳すること自体不可能です。

>もともと誤りだった判断を、ようやく改めたというべきか。

判断が誤りだったと認めた覚えはございませんが。

明確な削除対象ではあるが、1つだけなら残すというだけのことです。

他の方が処理された場合は、当然、今でも即処理される可能性はいくらでもあります。

>関連のウェブサイトでもしばしばお食事処の話題が取り上げられることからも、それは証明できる

2chでの削除判断は、削除ガイドライン(ローカルルール)に沿って行われることとなっております。

関連のウェブサイト等は、一切削除判断に考慮されることはありません。

254 2005-09-01 14:17:51

PC自作するのに秋葉の飯屋はどうでもいいだろ

まさか秋葉で行動していると腹が減るから飯屋は重要とかそんな馬鹿な話じゃないだろうな

ならトイレ情報も自販機情報も立てるつもりか?

「自分は自作板の住人だ 自作板の住人が語ることはすべて自作板で行われるべきだ」

武技板で同じようなことがあった いい加減にしやがれ

258なんだか長文レスが続いてるけど2005-09-01 17:40:09

>>183

どんな妹なのか定義されておらず、またスレ参加者が各々独自妹定義を持ち寄れば、ただの自作PC構成妄想か晒しスレになるだけだろう。

てことで、GL6の重複スレッドってことで削除対象、類似のスレへ誘導して終了じゃねぇの?

>>254

そもそも秋葉限定ってだけで、GL4 「地域地方関係 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の

範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります。」

に該当してるんじゃねぇの?

264おちつけ!2005-09-01 21:33:22

みんな落ち着こうよ。

ただでさえ暑いのに、血管切れるよ。

確かにプロミスの件は「個人的に」削除するのはおかしいなぁと思うけれども、

(あれは「自作板」にあっても良いもののように思うんでね、

昔プロミス系のレスに助けられて世話になったし)

削除人さんが「ガイドライン」という曖昧ではあるが一定のルールを書いた旗を

振って、

「私はコレにしたがって削除しました」

と言ってる以上どーにもならんと思うよ。

「ガイドライン」の曖昧な部分の定義は、たぶん「個人の良識」とかいう

適当な「個人の定義」がその大部分を占めていると思うんで、

そこを議論しても、いいとこ

「そういう考え方もあるか」

と思ってもらえるだけだと思うよ。

「もっと詳細かつ四角四面とした削除ルールが必要だ」

て言うのなら意味があるかも。

でもゆとり(無秩序とは違うよ)のある大掲示板って言うのが「2ちゃん」の

魅力だとは思うので、「ルールをちょっとでも逸脱するとすぐ削除」というのは

願い下げだけどね。

267むしろ2005-09-01 22:10:06

>>264

おまいが落ち着け。

今はプロミスの件は話題にあがっていない。

ここいくつかのレスを読んでみろ。

269>>2612005-09-01 23:42:50

わかっていないのはそっちだ。

ガイドラインに該当しているという前提で話をするから、噛み合わない。

これは、ガイドラインの解釈の問題なのだから。

270やれやれ2005-09-01 23:47:10

>>269

じゃあ、どう該当していないか説明する義務が、おまえにある。

俺は既に該当すると説明している。

272>>2702005-09-01 23:59:38

>>270

どこで該当する理由を説明しているの? 理由の説明とおぼしき書き込みを見つけられないのだが。

ちなみに俺はどちら側でもないから、俺が説明する気はないんだが。

ちなみに>>258の、

> そもそも秋葉限定ってだけで、

> GL4 「地域地方関係 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、

> または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、

> まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります。」

これなんかは、ガイドラインの解釈の幅でどうとでもなるぞ。

「地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの」

「地域や地方が限定されて」いることで「第三者に情報価値の無いもの」

と読めるわけで、

「地域や地方が限定されて」いても、第三者に情報価値があれば、削除対象ではないとも受け取れる。

現に、削除人はそれを理由に削除依頼が出されてもスルーしてる。

このように、削除ガイドラインの解釈は人によってかなり差があるので、

理由や説明なしに、削除ガイドラインに該当している/していない、と言っても話は進まない。

276バカは死ね2005-09-02 00:15:20

>>272

>>242でお食事どころと自作PCが無関係であることを示し、

>>258で妹PCスレは重複スレであると説明している。

だからさ、文章が理解できないバカは議論に参加する資格が無いと言ってるんだよ。

まさにおまえのことだ。

また、どちらの立場もとらない傍観者は一生ROMってろ!

279 2005-09-02 00:23:57

>>276

人を説き伏せるのに死ねとか言うな

>>270

>ガイドラインの解釈の幅でどうとでもなるぞ。

判ってるじゃない

2chでは名無しの理屈より削除人の判断が優先される

いやなら出てけってのは最終手段だが

削除人の判断がどう間違っているか立証しないと名無しに勝ち目は無い

本当にどうにかして欲しい場合おいらなら相談を持ちかける形にするよ

削除人にケチつけたいだけに見えるんだけどどうなの?

277 2005-09-02 00:16:37

双方、結局どうしたいんだ。

278バカの壁を壊す研究2005-09-02 00:21:27

>>277

t/o

280挑発してみるのもアリ2005-09-02 00:26:38

>>279

t/o

281自己レスだが2005-09-02 00:32:46

>>278

>>280

t/oじゃなくてn/oとするべきだったか。

299名無しの良心2005-09-02 18:42:31

>>296

>>294は、>>292の被引用部、(つまり元は>>287の3.)に対して

削除人が議論に望む態度として、

議論、摺り合わせを拒否している、というのは

ある程度は同情の余地があるよ、と言っています

>>298

削除人にどうせよというのでなく、ただの感想です

352_

逆の立場で考えればすぐわかる事をいちいち他人に聞くかなー

3532007-12-07 16:03:54

>>352

すみませんね

でも報告しても放置ですからひどいと思いますよ

354鷺板の野次馬2007-12-07 23:49:58

>>353

放置ってのは、裏返すと一定の期間内に処理するのが当然という

常識が前提にある言葉だよね?

それが常識なのかどうなのか、とりあえず知恵袋や議論板や

整理板の長期未処理スレを半年ROMってから発言した方が

いいと思うよ

360中年2008-10-14 07:07:26

自作PCの掲示板で【事故米】中年すれっど【おいしい】のスレッドは

削除されたのですか?

361名無しの妙心2008-10-14 21:03:20

>>360

貴方がそのコテハンを名乗って書き込んでいるのなら、

ガイドライン3に当てはまるものとして削除される可能性はありますし、

別に中年が貴方のコテハンではなくとも、板の参加者を重視したスレッドは

ガイドライン4で削除対象となりえる可能性があります。

中年でも自作をやっている人同士で集まって話したいなら、

年代別板、なんでもあり板、難民板辺りに

そういった趣旨のスレッドを立てて移動されるのが妥当かと思われます。

ちなみに、削除されたかどうかはスレURLが無いとわかりません。

さらに追記しておくと、私は別に削除人ではないので、

このアドバイスを受け入れるもはねつけるも貴方の自由です。

362中年2008-10-15 06:50:10

>>361 レス、どうも有難う。

366結局サロンならいいのか?2008-11-26 15:44:40

また食事処か…。何故今更になって削除されるのか謎だな

削除人のレスを見る限りじゃ単に長い間チェックしてなかったかのような口振りだが、定期的に巡回してないのか

367名無しの妙心2008-11-26 19:52:20

定期的に巡回してもらえてるような板だと、

自分が見ている板の事を思えるのだとしたら、

それはとても幸せな事です。

2ちゃんには、そんな幸せな板は数える程しかありません。

371氏んじゃえ明王2008-12-01 15:50:18

そもそもこの削除荒らしが黙認(笑)してたこの三年間

食事スレは存在し続けていたわけだが

その間自作PC板はなんらかの被害でも被ったのか?

削除荒らしが荒らし始めた結果、消されては立ったり

自治スレが立って今まで無用だった議論やり合ったりで

板の貴重なリソース食ってるよね

380名無しの妙心2008-12-01 19:54:56

向こうで言ってる事ここで聞くけど

>>523

「三年間、指もくわえず、見てもいなかったから。

三年ぶりに見たら、また見かけたので処理した」

こう説明されたらどうするの?

というか、それを聞く事に一体何の意味があるの?

その方向で「私怨で削除した」という言い分を押し通そうとして、

一体誰がそれを受けてどうにかしてくれると思ってるの?

現実的な論法とは言いがたいよ、その持って行き方。

その持って行き方するんなら、直接ひろゆきに直談判した方が、

まだ何とかなる可能性はあるんじゃないかな。

こんな所で質問に答えろ答えろと、無視されたら終わりな

論拠を元に言い立ててるより、よっぽどその方が現実的だと思う。

無論、直談判の仕方については調べる必要があるだろうけどね。

381氏んじゃえ明王☆2008-12-01 19:59:12

>>379

そいつ一人の気まぐれ・わがままで

ローカルルールまで変更しなければならない事態に陥ってるわな

こういうことまでいちいちローカルルールに明記して取捨しないといけないんだとさ

>>380

その理屈は通用しません

だいたい>>366に対して>>367のようなレスする時点で

事情も知らなさそうな君とはどんだけレスを重ねても分かり合えそうにないから

相手にしたくないんだけどね

385名無しの妙心2008-12-01 20:07:06

>>381

>そいつ一人の気まぐれ・わがままで

>ローカルルールまで変更しなければならない事態に陥ってるわな

>http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1227709439/168

>http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1227709439/171

>こういうことまでいちいちローカルルールに明記して取捨しないといけないんだとさ

というか、お食事スレを板違いと認め、PCサロンなりに

自分達で移動しようとしない人がいるから、そういう話が出てるんでは?

そのルールが入ったら、お食事スレは普通に自作PC板に

立てられなくなるわけで、そういったルールの追加と

削除が間違っているという主張にどう因果関係があるのか

さっぱりわからないけど。

気まぐれな削除でそういうルールづくりが必要になったんじゃなく、

気まぐれな削除に対して議論にて応じようとせず、

強行に立て直したりした結果ルールづくりが必要になったんじゃない?

その抜き出されたレスを読む限りではそう見えるけど。

384氏んじゃえ明王☆2008-12-01 20:05:24

や な こ っ た !

だいたい削除荒らし本人のレスの文体・姿勢の方がよっぽどアレだわ

こんな人間性の著しく欠如した池沼にお山の大将の権限与えてる時点でどうかって話だ

386名無しの妙心2008-12-01 20:09:30

>だいたい>>366に対して>>367のようなレスする時点で

>事情も知らなさそうな君とはどんだけレスを重ねても分かり合えそうにないから

>相手にしたくないんだけどね

事情を詳細に把握できなくても、削除されたスレが削除対象である

と言うに足るスレで、そのスレを何とかして残そうとする為に

君が頑張ってる、というのはわかるからね。

で、君のその頑張り方は、明王氏みたいな人にとっては

逆効果でしかないよ、という事を説明してるわけだけど、

やっぱり理解しようという気はないんだろうなぁ、その調子だと・・・。

>>384

馬鹿を批判したいなら、まず自分は賢しくなければならない。

馬鹿が馬鹿だからと言って、自分も馬鹿になってしまえば、

仮に馬鹿にしている相手が本当に馬鹿でも、自分まで馬鹿として

取り扱われ、まともに相手をされる事は無い。

わかるかい?

390氏んじゃえ明王☆2008-12-01 22:37:31

「自作PC板(つかどの板も)では、削除対象であるスレがわんさか進行している」

ならYES。そして

「元来食事スレもLRと厳密に照らし合わせれば削除対象であったが

愉快犯の通報馬鹿と削除馬鹿が粘着して醜態を晒したため特別な裁定が下され

削除馬鹿も歯軋りして指をくわえて見てるしかできなかった」

>>385

俺は下に続くレスも含めて皮肉だって読み取ったんだがね

そんな厳格に杓子定規でスレを進行させてる板なんて2chのどこを探せばあるんだろうね?

食い物関連だけでもこれくらいはあるのにな

で、あの低脳な削除荒らしの低脳たる所以は

こういう場には名指しで呼びつけられてるにも関わらず全く顔を出せない、ヘタレで

チキンハートのパラノイアなくせに、収まって暫くしてからしたり顔で毒づくか

はたまたしっぽ巻いて逃げ出しておいて何年か経った後、またしれっと私怨で削除するで

あろうことが容易に想像できるほど、人間として最低最悪のドクズ人糞製造器だと言うこと

387名無しの妙心2008-12-01 20:10:51

ここまでのまとめ

・っていうかPCサロン板でやれば何の問題も無いじゃん。

解決!

389雑音2008-12-01 20:49:55

>>387

過疎ってはいるが、スレなら建ってる

自作erが秋葉原で逝く御食事処 三十一軒目

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1102076652/

388名無しの妙心2008-12-01 20:11:33

もう一回だけ聞いておこう。

自作PC板では、お食事スレは削除対象であると認識している。

YES or NOで答えてくれない?

391Socket7742008-12-01 23:10:39

>>390

全く>>388の質問の答えにはなってないよ

>「元来食事スレもLRと厳密に照らし合わせれば削除対象であったが

食事スレが削除対象なのはLRじゃなくてGL

> 愉快犯の通報馬鹿と削除馬鹿が粘着して醜態を晒したため特別な裁定が下され

その裁定ってのは一削除人の判断であって全削除人に強制させるものではない

一応書いとくけど

削除対象が削除されないことに問題はないし

削除対象が削除されることにも問題はないよ

412名無しの妙心2008-12-02 19:31:06

>>390

日本語でおk。

俺は「お食事スレは削除対象だという事に関して認めるか否か」を

「YES or NO」で答えてくれと言ってるんだけど。

削除対象か削除対象じゃないのか、一体貴方にとっては

どっちなの? 他のスレがどうこうじゃなくて、お食事スレ単独の

話として聞いてるんだけど。

他のスレとの兼ね合いで削除対象か否かが変わる例なんて、

基本的には重複くらいしか存在しないよ?

そこをまずはっきりさせようや。

>>389

あり。

現在検討されてるローカルルールなどでの誘導が

きっちり機能すれば、そこが賑わう可能性は結構ありそうだね。

雑談スレとかからもそこにお食事難民誘導したらいいんじゃないかな、と思った。

現在の所、削除対象ではないとする論証は皆無なわけだし、

そこに関しては大勢において認められてるみたいだし、

ほかに大手を振ってできる場所がある以上、自作PC板での黙認を

取り付ける必要性も薄いんじゃないかなぁ。

何をやりたいのかを考えた方がいいね。

どこでやりたいのかを考えても、それが通らない事はままあるわけだし。

今回みたいにね。

402白作2008-12-02 08:01:01

削除明王さんに食事スレの件で質問です。

Q1.何故、削除白河さやかさんの裁定を認識していたようですが、その白河さんの裁定直後に出ていた

食事スレの削除依頼※1をスルーして3年以上経ってから、急に削除するようになったのですか?

※1.直後の削除依頼

Q2.公認云々のスレタイが不満であるようなら、その後に何度か引き合いに出されていたスレタイ※2に

何故指摘をしなかったのですか?

※2.引き合いに出ていたスレタイ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1113281504/499

403阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 2008-12-02 08:31:24

>>402

こないだまで削除依頼スレをきちんと見てなかったために

御食事処スレに関する状況がどうなっているかを認識できていなかったけど、

何となく自作PC板を見たら御食事処スレが立っていた事に気付いたので処理したのです。

#認識できていたら、すぐにでも対応して処理したでしょう。

#そもそも、明らかに「御食事処スレは自作PC板では板違い」のため、御食事処スレは削除対象です。

#明らかに削除対象であるものを削除人の独断で削除対象でないものとして「公認」することは出来ないから

#「削除人公認」と銘打たれていたことは公認であるはずがなく、論外です。

#なお、削除人が個人的に削除対象を処理せず放置することはありますが、

#それは他の削除人が処理しない(または、処理できない)ことを意味するものではありません。

429白作2008-12-03 07:00:58

>>403

御回答ありがとうございました。

ひとまず、よく見てなかったから他の削除人判断に異論を付けなかった、という回答なわけですね。

これは今後、削除依頼に於いてなんらかのスルー判断が出た場合、あらためて削除処理をした

当該削除人に対して、削除議論や連絡スレッドなどで確認しないと同じことが繰り返されるという、

好例になったんではないかと思いました。

405Socket7742008-12-02 14:21:40

検索したらこんなスレがあったからここに報告してくるわ

削除人、案内人のキャップ剥奪の是非を問うスレ2

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1180247126/

408Socket7742008-12-02 14:51:49

>自作PC板の削除に関してひろゆきが何か発言したの?

誰がそんな事言ったの?

936 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :04/10/30 10:52:25 ID:???

つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、

ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。

> 695 名前:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM [sage] 投稿日:05/01/03(月) 15:15:12

>

> なお、御食事処スレはローカルルールをどう変えようともNGかと。

ちなみにこいつはこういう考えだから

そもそもローカルルールを変えたところで我関せずで削除し続けるんだろうな

そうなるとこのキチガイからさっさと刃物を取り上げた方が話が早いことになる

あと>>405のレスは問題提起の元レスを転載しただけだから煽られたところで別に何とも

410あちょ@携帯漂流者Lv.1

彡ミミミ、

(; ゜ – ゜) < >>408

ガイドラインをねじまけない限り、お食事スレが削除対象である事は認めるんですか?

413名無しの妙心2008-12-02 19:33:17

>>408さんも、>>410であちょ氏が聞いてるけど、

俺も聞きたいんでできれば答えてちょ。

4143年前の経緯は当然知ってるよね?2008-12-02 20:02:00

言質取って頭ごなしに却下したい腹づもりが見え見え。

415名無しの妙心2008-12-02 20:06:25

>>414

上で書いたけど、そこを否定しない事には安堵は絶対にありえないし、

黙認されたいならそこを認識し、謙虚に黙認を求めるしかない。

ただ、ぶっちゃけた話、板違いであるという事に対して

ろくに反論が無い現状を見て、今後さやか氏と同じように

残す判断をしてくれる人が出てくるかどうか、

普通に考えたらわかるんじゃないかな?

それは明王氏に関してだけじゃなく、他の削除人でも同じだ。

例え「かわいそうなので残します」という判断をする

削除人が今後現れたとしても、それを根拠に他の削除人が

削除しないように持って逝く事はできないという事は、

流石に理解できただろう?

最早、黙認を取り付けることすら困難だ。

頭ごなし以前に、もう君たちの行動が原因で、

事態は窮まってるって事を認識した方がいいよ。

421gangota2008-12-02 22:54:04

あーなんか話の流れが

今のアキバ象徴しているみたいで

イヤだぜ。

ルールも大事だけど、杓子定規だなー

サンボとか神田食堂とかリヤカーオヤジとか

AKB48とかメイドとかガード下とかのらねことか・・・

キタネーし胡散臭いし非効率的だけど、

そういう適度なムダが、

街に活気を与えて居るんだと思う。

どうだろう。そういうほんのちょっとだけ、

ムダを許容できる心のゆとりはないだろうか?

428名無しの良心

明王明王いうけど、別にさやか氏がやって来て削除してたとしても問題ないのよね。

削除人心得の恣意的うんぬんって、「削除ガイドラインに沿った削除」を柱とし

別の柱「削除ガイドラインに反する削除」を勝手に立てないで下さい。

手な感じの使い方でしょ。

削除ガイドラインに反しない限り私怨でも義憤でも本音や建前でも

ころころ使い分けたからって恣意的削除にはならないってことは理解してると思うんだが。

431阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 2008-12-03 07:27:36

>>429

1.御食事処スレが削除対象であるか否かの判断について

私とさやかさんの判断は異なっていないので、異論の付けようがありません。

2.削除対象を処理するか否かの判断について

判断が異なっていようとも、異論を付ける必要すらありません。

改めて言っておきます。

削除人が個人的に削除対象を処理せず放置することはありますが、

それによって他の削除人が処理しないとか処理できないとかいうことにはなりません。

437名無しの妙心2008-12-04 15:24:36

>>421

ぶっちゃけ、お食事処の情報を求めてる人達って、

自作関連でパーツ買いに行く人だけなのかな?

本当にそういう情報集積に意味があると思うのなら、

自作板という枠にとどめない方がいいと思うし、

自作板内でわいわいやる事に意義があったというのなら、

雑談スレでわいわいやって構わないんじゃないかと思うよ。

無論、他の雑談を阻害してまでお食事処の話題を

行うのは、マナー的にどうかと思うけどね。

ムダを許容して欲しいという気持ちに関しては、

わからないでもないというのは上でも繰り返し述べてるけど、

正直もうここまで事態が進んでしまうと無理だろうね。

そういう謙虚な姿勢が、いの一番に出てきていれば、と思うんだけどね。

時既に遅し、っていう感じ?

>>428

誰の目にでも確認できる形で明言してたら、そりゃ不味いけどね(苦笑

>>429

「削除対象外である」と完全に明言しない限り、

そういう問題は起こりえないっすよ。

「削除対象(板違い)だとは思います」と今回は言ってるわけで、

別にオーバーコールでも何でも無いですから。

それで先に残す判断をした人がムッとしたとして、

それは別に住人にとってはどうこうしなきゃいけない

問題じゃないでしょうし、削除人当人同士の問題でしょう。

ムッとしてる(と予想される)から、と当人以外が騒ぎ立てる

事じゃないです。

432白作2008-12-03 07:46:14

>>431

> 2.削除対象を処理するか否かの判断について

> 判断が異なっていようとも、異論を付ける必要すらありません。

いえ、そういうことを問うてはおりません。

説明不足でしたが、異論=削除処理と言うことです。

削除明王さんは>>403にて

「#認識できていたら、すぐにでも対応して処理したでしょう。 」

と書いていらっしゃるので、認識してもらうためにはやはり何らかの連絡が必要になる、

とそういうことを自分は書いたまでです。

思い込みや予想だけではなく「聞いてない」「見てない」「知らない」と、この手のすれ違いを避けるためには、

改めて確認が必要になるだけと言う、ごく一般論を語ったまでです。

441名無しの妙心2008-12-04 22:14:06

ちなみに、>>429へのレスに関しては、ほぼ同内容を

明王氏が>>431で書いてます。

>>432の反論、的外れですよ?

まあ、的外れてようがどうしようが、俺に指摘されても

どうでもいいのかもしれませんが、一応念のために書いておきますね。

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