「ん~、知らない人は今まで損してたってこと?」 はい、今まで普通に利用していた人は損してます。今回「無料でさら…

企業のWeb担当

1Name_Not_Found2010-09-18 19:42:03

企業のWeb担当やってる人居ますか?

29Name_Not_Found2010-09-21 05:51:59

でもこれからはhtml5+webmとはおもう。

もうフラッシュはゴミ。セキュリティホール多すぎなんだよ。ちゃんと検証してからリリースしろよ。

トップページ丸ごとフラッシュで作ったりして荒稼ぎしてたフラッシュ職人のウェブデザには残念なお知らせだが。

制作会社でも一人雇うと1000万掛かるから、馬鹿みたいに仕事を掛け持ちさせてサビ残させる訳で。案件一つあたりの時間は少なく成り、品質はホームページぶるだ並みに落ちる。

制作に関係ない、社長とか事務とか営業の人件費も考えるともっと仕事はこなさないと赤字だ。

同じ1000万描けるなら片手までしょぼいの作られるよりは、他の企業の制作をさせないで専念して作ってもらうほうが高品質の成果に成る。

34Name_Not_Found2010-09-21 17:21:09

AS3は勉強したよ。それなりに楽しかった。

まあ>>29の人も言っているが

トップページ丸ごとフラッシュで作ったりして荒稼ぎしてたフラッシュ職人

これはいなくなっていいろ思う

36Name_Not_Found2010-09-21 19:55:19

企業のWeb担当って普段どんな仕事をしてるんですか?

1度作ってしまったらそれ以上あまりする事ないように思うんですが。

具体的に教えて下さい。

50Name_Not_Found2010-09-22 20:31:07

>>39さんありがとう。

>>36です。

企業のWeb担当で仕事が決まったので、他の会社の仕事内容か聞きたかったのです。

参考になりました。

ありがとうございます。

60Name_Not_Found2010-09-24 20:35:17

そりゃCMSという言葉に対するニーズの違いじゃない?

そういうニーズなら相応の対価を払ってもらって自社のCMSを導入するだろうし

リスクを説明してオープンソースで了承もらうってニーズもある訳だし

不安と言うかリスクの捉え方と許容

63Name_Not_Found2010-09-24 22:13:18

>>60

確かにそうなんだけど、なんか不安で。

変なところも多いし….

あ、うちは0ですけど、販売はしていません。

89Name_Not_Found2010-10-10 21:29:40

フォトショもHTMLもjsもcssもフレームワークも分からないド素人でもweb担当の肩書きがあるからいいよなwwwwwwwwwwwwww

90Name_Not_Found2010-10-12 20:38:28

>>89

なんか劣等感の塊みたいな感じがするね

92Name_Not_Found2010-10-13 11:20:22

>>90は自分の事を言われたと思ったから反応した口だろ?w

98Name_Not_Found2010-10-21 01:25:56

違う。使える奴でも使えなくするのが今の企業の体質だ。

104Name_Not_Found2010-10-21 23:14:00

控えてます。てか、今後はその流れが加速するでしょうね。

105Name_Not_Found2010-10-21 23:16:39

例えば、ドアページにflashを使用することは忌むべきことだと思いますか?>>104

私の会社の担当者にこれを導入する意向を持つ人がいるんですが、

導入を進めようとした場合にどう説得したらいいかと思案しています。

問題はダウンロードの時間・データ量の多さだと思います。

なんて言って説得すればいいですかね。

106Name_Not_Found2010-10-22 00:07:35

>>105

ダウンロードの時間とデータの量はそれほど問題視しないと思うよ。

動画をダウンロードするのが流行る現状だからね。

それよりも単純に「ユーザーに望まれていない」と言う事を

理論的に説明するべきだと思うよ。ネットのニュースサイトの記事を見せるとか。

112Name_Not_Found2010-10-26 21:01:45

>>105

簡単なことだよ。

flash使うと検索されにくくなるし、いまどきドアページなんて時代遅れで恥ずかしいですよ。

というだけで問題ない気がするが。

(やるかどうかは別として)今の時代はtwitterとかが流行ってるらしいですよ。なんて付け加えておけばさらにいいかも。地雷にならない程度に。

データ量が・・とか難しいこと言っても駄目。特におっさんには。

107Name_Not_Found2010-10-22 00:11:34

>>106

ところが、このflashドアページを良しと考える人もいるわけだな。

「ユーザーに望まれていない」とはどうしてなんだろうか?また、どうして望まれていないと思えるのか?

あ、今思い当たるものがあった。

私もユーザーとしてはすぐスキップしてしまう。

つまり、作り手(企業側)の自己満足になってるかな。

121Name_Not_Found2010-11-15 06:03:20

すみません。ここに投稿したことを忘れていました。

>>112

>flash使うと検索されにくくなるし・・・

この辺りも「どうして?」とか言われると説明がしづらいです。

私も同様に思うのですが。

ところで、検索エンジン上位表示についてですが、

結局は誰かが笑って誰かが泣くのではないでしょうか?

SEO業者って「うちのHPが上がらないじゃないか!」って凄まれた時はどうしてるんだろう?

月数万のSEO管理費用を請求してるところもあるようだし。

127Name_Not_Found2010-11-16 23:34:01

たった1行の更新情報を追加するだけなのに外部に任せてるわ、うちの会社。

そのぐらい俺がやるって言ってるのに、うちの会社は社員の役割分担がきっちり決まっていて

他の仕事はあまり手を出せない状態だから難しい。

128Name_Not_Found2010-11-17 03:53:50

>>127

その一行でどれくらいの経費がかかっているんだろう?

でも、今のHP作成業者はコース制になっていて、月○回までの更新は無料とか謳ってる。

無料でやれてるならいいけど。

1381272010-11-22 01:34:24

>>128

経費は知らないけど、「更新を依頼しても直ちに更新してもらえない」とか

嘆いているのを聞くと、馬鹿な会社だなと思ってしまう。

143Name_Not_Found2010-11-23 20:18:21

そいつ結果が出ても

その結果は業者の成果なのか?たまたまじゃねえのか?

って言い出すんだぜ

153Name_Not_Found2010-11-26 18:07:39

仮にすげえ人材がいたとしても

そんなやつが安月給で

企業のウェブ担当やるわきゃねーしな

184Name_Not_Found2010-12-17 18:44:26

営業しか打ち合わせに来ない会社。

プログラマとかウェブデザイナが来ない会社は駄目。

自前でウェブ担当者を原価で雇用したほうがいい。

187Name_Not_Found2010-12-18 04:19:24

>>184

デザイナーとかプログラマーが

作業環境を離れて制作時間削られる分の

金払ってくれるなら行くよ。

10〜15ページぐらいの静的サイトで

・営業とデザが打ち合わせ参加

・デザインモックアップ3パターン制作

・併せてロゴも制作(これもラフデザイン3パターン制作)

こんな感じの案件で最低限の価格(40〜60万)で見積もり出したら渋い顔。

聞けば予算は10万だと。

キチガイからの制作依頼とか本当迷惑以外の何者でもないからさ。

死ねよマジで。

188Name_Not_Found2010-12-18 05:01:08

>>187

しかしだよ?今のこの時代に15ページ静的とはいえ、40〜60マンって実際それだけの働きをしてくれるのだろうか?そのwebサイトは。

例えば、みなさんが作ったwebサイト、どれだけ役立ってる?どれだけ収益を上げてる?

世に儲かっているwebサイトは多いって言われてるようだけど、実際に制作費を短期間に回収できているところって無に等しいのでは?

ほんの一部なんじゃないかと。

webサイト作っても、見る人がいなけりゃただのホームページ。

そんなHPに、そんな経費はかけられないよ。

みんな慎重にやってるんだと思う。

189Name_Not_Found2010-12-18 06:24:00

予算10万てのは別にいいんだけどさ、ただ、その予算では

デザイン三種類+ロゴ三種類すべて完成品並みのクオリティで、

なんていうのは到底不可能だということを

何故理解できないのか不思議でしょうがないんだよ。

ちなみに10万なら、デザインは完全こっち任せ、

修正は軽微な内容数か所を1回限り対応、

テキストは客側が用意した原稿を使用、

てな具合じゃないと仕事として相手できないから。

なんだよ10万てwwwガキの小遣いじゃねーんだから。バカにすんなってwww

デザイナーが打合せに行くなんてとんでもない。

パソコンが得意な友だちにサークルのチラシ

作らせる感覚でいやがるから本当まいっちゃうよ。

オーダーメイドのスーツ作りに行って、違う生地とカッティングで3着作って、

1着分の値段しか払いません、それも量販店の吊るし並みの金しか持ってません、

なんつう客がいたらおかしいだろ?

金ねーやつは大人しくAOKIのセールで2パンツスーツ買ってくださいよ、っていう話。

収益とか費用対効果の話もよく聞くけど、ECサイト以外は

ダサいサイトで企業イメージを損なうことを回避するための最低装備、

いわばディフェンス面の価値を創出してるわけ。

営業マンはボロボロのジャージ着てちゃダメだろ?

パリッとしたスーツで小奇麗にしてなきゃ商談という

スタート地点にも立つことはできないわけだ。

でもだからと言って、いいスーツ新調したって直接売り上げにはつながらないだろ?

そしてそれを「お前のとこでスーツ作ったけど

営業成績アップしねーぞ!」って言われても困っちゃうんだよ。

190Name_Not_Found2010-12-18 10:08:53

ロゴ3パターンの時点で10万は超える。

弱小企業がクオリティ低いSOHOに頼むならわかるが。

193Name_Not_Found2010-12-18 17:10:26

連投ですまんが、常々不思議に思ってるんだけど

例えば、家のキッチンや風呂場をリフォームするとき

数十万〜100万、場合によってはもっと金かかるだろ?

ほとんどの人間はその金を普通に払うし、金がなきゃリフォームを諦める。

家改築・増築するときは、材料費プラス大工一人に2万〜4万の日当がかかる。

それはみんな払うよな、普通に。

しかし、なぜそれがデザイン制作、Webとなった途端に金銭感覚が狂う。

専門のスキルを持つ人間が、材料(素材)を仕入れて料理(制作)にあたるという

質の同じ仕事に対して、

なぜこうも支払いっぷりが変わってくるのか全く理解できない。

汗をかくのが体か脳味噌かの違いだけ。

営業下手な奴が多いのもあるだろうけど、客側の意識が低いのが一番の問題だよ。

195Name_Not_Found2010-12-18 18:30:19

オレ>>187、>>189、>>192、>>193だけど、

ウェブ制作も結局のところ商売の一つだから、

しょうもない客相手にしなきゃいけない

制作会社・制作者は己の商売下手を嘆くべきで、

いい客見つけるか、金取れるようにやり方

変えていくしかないとは思うんだ。

実際オレのいる会社はある程度まともと思える

料金で仕事入ってきてるわけだから。

ただ、時々>>187に書いたみたいに、

現実として有り得ないレベルの低予算で

依頼かけてくる会社もちょくちょくあって、

そういう時いつも不思議に思ってたよ。

200Name_Not_Found2010-12-19 03:15:22

お前やっぱ馬鹿だ。理解力なさすぎて呆れるわ。

>当たり前のことが理解できない馬鹿な客がいる、

これはデザイン×3、ロゴ×3を10万で依頼してきた客に対して、

オリジナルのデザインやロゴを何種類も作るために

経験を積んだ一人のプロフェッショナルが何日か動くわけだけど、

10万なんて金額じゃそれが赤字にしかならんということを

理解できないのが不思議だってこと。

大工の日当の例え話理解できてるか??

オレのレス読みj返して足りない頭で必死に考えろや。

それと、オレが仕事で実際にあった依頼(受注はしていない)の

話をしているわけで、具体的だし妄想ではないから。

馬鹿なお前に分かるように説明してやると、

もしお前の会社にデザインとロゴ3つずつ10万でやれっていう客が来たら、

お前はどう対応するのかを考えろってことだよ。

207Name_Not_Found2010-12-20 10:35:28

>>193>>200

お前大工の技術と椅子に座ってカタカタやってる連中の技術を同列にすんなよw

家は人の生活がかかる、一生ものの財産。

WEBなんてその気になればホームページビルダーでも作れる程度の技術、

みんなWEBごときに高い金払いたくねーんだよ。

WEB屋なんて大して必要とされてないことに気づけアホw

209Name_Not_Found2010-12-20 12:19:04

>>207

お前は救いようのない馬鹿だな。

ここまで頭が悪い奴ってのも珍しい。

例え話に表面的な上げ足とってんじゃねーよ。

家=一生ものの財産、Web=一生ものの財産ではない

そんなことはどうでもいいんだわ。

一生ものの財産であり、且つ素人では作れない別のものを当てはめて考えろよ。

お前の屁理屈を使って反論させてもらうと、

だったらトイレのリフォームが人の生命を守るのかよ?バーカw

それとホームページビルダーでお前ら素人が自作するものと

Web制作のプロが作るサイトは全然別の似て非なるものだ。

農家が作る野菜と違って、素人が家庭菜園で作る野菜は商業的な価値はゼロ。

一生懸命考えて自信持ってレスしたんだろうけど完全な的外れ。

そしてこいつこそいわゆる馬鹿な客の典型。

まともな制作会社には相手にしてもらえいないから

ホームページビルダーwの勉強してスキルアップ頑張れ!w

あと、お前相手にするの疲れるからもうレスしてこなくていいよ。

237Name_Not_Found2013-04-01 19:57:08

俺がいま欲しいのは外注先じゃなくて

愚痴を言い合える同業の友達(・ω・)ノ

でも遭遇したらよろしくお願いします

首都圏の端っこの小企業だよ

238Name_Not_Found

>>237

( ゜∀゜)人(゜∀゜ )

1人で全部こなさないといかんからきっつい

社内調整めんどいよね

241Name_Not_Found2013-09-21 18:22:18

あなたが男性ならば、

企業のWeb担当で明るい未来は「宝くじで1等当選するほどの確率」しかないと思った方がいい。

まず99.9%は雑用係になる。

あなたが女性なのであれば、

早く仕事に見切りをつけて結婚をすすめる。

子供を作って、主婦をしながら、

Webの単発アルバイトやアフィリエイトブロガーにでもなるといい。

技術や経験、実績がないとこういう世界。

245>>2402013-09-27 21:37:58

>>241自社WEB担当として就職出来ました!

雑用としてでも頑張っていこうと思います!

2492412013-09-28 12:47:10

>>245

241です。

就職おめでとう!

大変なことばかりで凹むことも多いと思うけど折れずに頑張ってね。

最初の1〜3ヶ月で、社内で自分ができる仕事を”自分で”見つけることが大事だと思うよ。

それが出来なければ存在価値がどんどんなくなって、

会社のせい(外部環境)にしたり、自暴自棄になったりして、

結局退職することになってしまう。

自分で仕事を「見つける」「作る」能力が一番大事で、

その「仕事を実現する」ためのスキルに特化して勉強するといいと思う。

ちなみにSEO任されたのなら、本は1冊だけにして、

後はネット検索したほうがいいね。

SEOに関わらず、WEB技術の本の内容は総じて古いことが多いから。

すまん。長くなったな。

また、気が向いたら途中経過報告待ってるよw

251Name_Not_Found2013-09-29 21:43:00

>>249

とってもタメになるアドバイスどうもありがとうございます!

>自分ができる仕事を”自分で”見つけることが大事

これってとても難しそうですけど、やるしかないですね

社長が言うには、「言われたことを続けていれば自分が何をすべきか見えてくる」

そうなので、とにかく切られないよう精一杯やってきます

255Name_Not_Found2013-09-30 14:35:22

それかパターン出して貰うとか

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